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Encuentro en Meneame un link a este artículo de la Universidad de Connecticut, donde se detalla que un Prius (el coche híbrido de Toyota, que se ha puesto de moda entre los “verdes” y la gente “guay” sobre todo en USA) contamina mas entre su producción y su ciclo de vida que un Hummer…
Lo que mas me sorprende, de ser cierto, es que parece que en la mina donde extraen el níquel para fabricar los Prius(1000 toneladas al año), en Sudbury-Ontario, la lluvia ácida causada por las extracciones ha convertido la zona en una especie de zona cero, donde hasta la NASA acude a probar sus coches lunares.Y una pesadilla para el medio ambiente.
Si a eso le sumamos el viaje de ese níquel desde la mina hasta su vuelta a las fabricas de Toyota y se toman en cuenta toda la energía consumida, y el ciclo de vida útil (parece que un Prius son 100.000 millas y un Hummer 300.000), el consumo de energía de un Prius según diversos estudios es un 50% superior al de un Hummer.
Imaginad si en vez de comparar con semejante monstruo, se compara con un coche normalito
Eso si, luego ves a unos cuantos capullos acudir con un Prius a la gala de los Oscars, haciendo gala de su amor por el medio ambiente de cara a la galería, cuando muchos de esos tienen hasta su avión privado…
En fin, si quieres ayudar a mejorar nuestro medio ambiente, parece que lo del coche híbrido, si son verdad estos detalles, habrá que pensárselo hasta que mejoren los procesos de fabricación y la durabilidad.
Mejor ves andando, o en bici, o usa el transporte publico.
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29 Respuestas
Javier
24th March 2007 a las 4:50 pm
1Y cuanto se contamina para fabricar un bus urbano o el metro? si nos ponemos así, la única forma de ser ecológico es quedarte encerrado en casa o irte a vivir a la selva.
Lo importante es que las empresas entiendan de la importante de minimizar las causas de contaminación y el derroche de energía. El resto de cuestión de tiempo y de seguir educando a la gente.
juanluis
24th March 2007 a las 5:03 pm
2Javier, de aqui lo que me llama la atencion es que con esos numeros, si son ciertos, que no lo se, contamine mas un coche que supuestamente es ecologico, frente al Hummer que es el paradigma de monstruo sobre ruedas.
Esta claro que el Prius vende algo mas que ser ecologico.Y que el marketing hace mucho en ese sentido.
Un bus o un metro, si haces esos numeros, y dada su ocupacion estoy seguro que son infinitamente mas ecologicos que cualquier coche.
Ruben
24th March 2007 a las 6:22 pm
3No se si será cierto, ya me gustaba el Hummer, WTF!, estoy enamorado del Hummer, así que si algún día consigo comprarme uno (de H2 para arriba), ya tengo otra excusa más.
Mikel Tripulane
24th March 2007 a las 9:01 pm
4Esto es un dato muy curioso, la verdad que la contaminación y el desastre ambiental es algo que me tiene consternado desde que soy un pequeño. Pero, en pro de una tecnología y un avance cada vez mayor que se le va a hacer, peor aún, en pro de un consumismo desmesurado que se le va a hacer…
Reflexionemos y tratemos de hacer algo al respecto…
Saludos.
Atte. Mikel Tripulante.
http://www.porta-folio.com/blog
Guille
24th March 2007 a las 9:35 pm
5Y el estudio este de la Universidad de Connecticut… ¿Quién lo ha subvencionado?
Nunca se es demasiado paranoíco
josemaria
25th March 2007 a las 8:41 am
6A mi el libro “Estado de miedo” de Michael Crichton me despertó bastante el escepticismo acerca de las causas ecologistas extremas. No me creo a pies juntillas todo lo que el autor dice en el (se trata de una novela por muy documentada que esté y el autor expresa en el epílogo que hay mucho de opinión en ella) ni rechazo plenamente todas las iniciativas ecologistas, pero desde que lo leí no veo con tan honestas todas las supuestas iniciativas para defender el deterioro del planeta y estoy cada vez más convencido que, detrás de muchas de ellas, hay intereses políticos, empresariales e, incluso, la intención de seguir defendiendo la hegemonía del mundo que llamamos civilizado sobre los paises desarrollados.
Cristina
25th March 2007 a las 6:48 pm
7Parece mentira que alguien pueda tragarse una historia tan absurda. Pero si todo el mundo sabe que el gobierno de EEUU subvenciona estudios que aporten pruebas en contra de la existencia del cambio climático, no son paranoias, es de dominio público y tampoco se esconden de ello. Siguen la táctica de negarlo todo. Es como el cuento de las armas de destrucción masiva, ¿es que aún hay alguien que se crea que alguna vez existieron esas pruebas tan claras de que había armas de destrucción masiva en Irak? No se puede ser tan crédulo, cuando todo el mundo sabe que la economía de EEUU depende del consumo de petróleo!! Además el Hummer es un coche para cretinos, con perdón, pero es ridículo llevar un tanque por la carretera como si fuese un coche. Sepais que es muy difícil encontrar aparcamiento con este coche, es bastante más ancho que el estándar y no cabe en las plazas de párquing, ni en la calle ni en los de pago, ya no los aceptan porqué no pasan entre las columnas ni en las rampas y estan causando muchos problemas. En realidad nadie es tan inocente para creerse este estudio, pero como ya ha admitido Ruben, hay gente que prefiere escudarse en esta clase de estudios para comprarse esta clase de coches, aún no he entendido porqué, supongo que para darse su capricho y adormecer su consciencia un poquito más.
Ferran
25th March 2007 a las 7:33 pm
8Esa historia me la creo. No a pies juntillas, pero tiene sentido. Tendemos a valorar el impacto del producto, y no de su proceso de fabricación. Otro ejemplo claro es el del vidrio, se recicla por cuestiones de marketing de la industria del vidrio (muy asediada en los 80 con la aparición del tetrabrick) no porque sea contaminante (de hecho, el vidrio es completamente inerte).
Y el proceso de reciclado es de todo menos ecológico, y más contaminante que la simple producción de nuevo vidrio.
Vivimos una era de marketing, y medias verdades.
Carlos
25th March 2007 a las 7:48 pm
9Muchos ingenieros (y muchas escuelas de ingenieros) ya afirman desde hace muchos años (yo lo escuché por primera vez hace 6 años y ya tenia tiempo) que cualquier producto fabricado con aluminio, jamas llegará a ahorrar la energia por su bajo peso a la que se necesito para obtenerlo.
con el humer, parece algo exagerado, pero si comparamos el consumo de combustible con otros de gama parecida son equivalentes, pero al prius hay que añadirle el consumo eléctrico de la recarga nocturna (que no suele aparecer en sus características).
Como parte positiva al prius hay que reconocerle el uso innovador de tecnología que igual algún día funcione para mejor.
juanluis
25th March 2007 a las 8:26 pm
10Bueno Cristina, esta claro que cada uno se cree lo que le interesa creer y aqui ni hay un punto de vista unico ni una verdad absoluta.
Pese a que pongo en duda este estudio porque desconozco el fondo(a lo mejor tu eres experta,no lo se ), a mi tambien me parece mentira que la gente se crea muchos informes paranoicos y conspiranoides desde hace años.
O no son un GRAN NEGOCIO algunas ONG y organizaciones en defensa del medio ambiente?
Una cosa es que el Hummer sea un monstruo y consuma 3 veces lo que un Prius, que es innegable.
Pero si por contra dura 2-3 veces mas (aunque valga el doble),normal por ser tecnologia menos desarrolada la hibrida, y los costes medioambiantelas para fabricar las baterias de niquel son asi como se cuentan (verifica en Google lo de Sudbury-Ontario, la lluvia acida y date un vistazo por las fotos de satelite alrededor de la mina de niquel) tampoco me parece descabellado, ni veo fantasmas detras del estudio.
Y desde luego,no creo que nadie se excuse en estos estudios para comprarse un coche.Y mientras no bajen de precio y sean mas caros( si son tan beneficiosos podrian subvencionarse para fomentarlos), y tengan tan pocas ventajas siquiera medioambientales, poca gente se va a decidir (salvo lo de los famosoetes de Hollywood que les ha dado por ahi, supongo que animados por sus asesores de imagen)
Por otra parte ¿crees que si ahora de repente todo el mundo pasase a ir con coches hibridos o electricos no habria otros problemas iguales o peores…?
La energia sale de algun sitio.
Tambien aclarar que el Prius es un hibrido, con motor de gasolina, el principal, y un electrico que se recarga solo (entre otros con la energia liberada al frenar).Consume mas que algunos diesel pequeñitos.
Los coches electricos aun tienen poquisima autonomia por eso no son viables comercialmente salvo casos concretos.
Esperemos que con el tiempo se mejore la tecnologia y se resuelvan algunos de estos problemas, imprescindibles para evolucionar, pero que no deben de ser ignorados ni solo ver la parte positiva y simplemente negar cualquier critica escudandose en teorias cuanto menos parciales.
Y a mi me parece mas cretino llevar un hibrido e ir de “verde” por la vida, y luego tener su avion privado.
Cristina
26th March 2007 a las 4:43 pm
11Juanluis,
Sólo un comentario, es perfectamente posible que un Hummer dure 2 o 3 veces más que un Prius, pero creo que la gente (no voy a discutir en si son cretinos o no, esto es otro tema) que se gasta una millonada en este monstruo de coche lo vaya a llevar hasta que se caiga de viejo. Esta gama de coches se compran para lucir, no me vengan con que es un todoterreno porqué no cuela, es un tanque.
Es posible que el Prius no sea el coche perfecto y está claro que siempre será más ecológico ir andando o en bici (que también contamina lo suyo fabricarlas). Pero debo añadir que el Prius, en modo eléctrico contribuye enormemente a reducir la contaminación acústica, pues apenas emite ruido. Y yo que vivo en la ciudad agradecería mucho una reducción de la emisión de ruido de los coches, pues hay calles en las que es casi imposible mantener una convesación.
A mi me da igual lo que hagan los famosos de Hollywood, creo que se ha iniciado un camino muy positivo en la comercialización de los coches híbridos. No sé si contaminan más o menos, quizás nunca lo sabremos pero esperemos que los ingenieros tomen buena nota de los fallos y perfeccionen este modelo, que hay que recordar que se lanzó de forma muy experimental.
Me parece positivo que se haya puesto de moda porqué si genera beneficios se invertirá investigación para optimizar su producción y su consumo (espero). Pero si ya de entrada empezamos a buscarle problemas no vamos a conseguir nada.
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26th March 2007 a las 10:33 pm
12[...] - Ideas para mejorar tus posts . Vía online - El Spam en blogs sigue creciendo y creciendo…. ¿ Será válida alguna solución ? El otro dia leí que Google había patentado un sistema de validación de e-mails para luchar contra el Spam. Por otra parte hoy han expulsado a empresas spammers de la bolsa de NY. - No me creo un estudio que dice que un Hummer contamina menos que un Prius; lo ví en menéame; habló de ello Juan Luis. [...]
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31st March 2007 a las 5:52 pm
13[...] sus alas y su resúmen de Pet shop boys - Pensamientos Despeinados con sus Postales despeinadas - Tecnorantes y la contaminacion comparada entre un Priusy un Hummer… - A Big Door tambien nace explicando [...]
andy
2nd April 2007 a las 12:56 pm
14Solo dos cosas.
1) Ya se ha dicho, pero repito, porque he encontrado esa idea en varios sitios ya. El Pruis no se tiene que conectar a un enchufe para recargarlo. Es mas inteligente que eso y lo que hace es recuperar parte de la energia cinetica acumulandola en una bateria, para utilizarla de forma eficiente despues. Esa es una de sus fuentes de ahorro. Cualquier otro coche pierde directamente esa energia al frenar.
2) No se si lo que dice el articulo de esa universidad es cierto. Lo que si he podido hacer es ver quien lo escribia y que otras cosas ha hecho como para pensar si sabe lo que dice o no. Y resulta que Chris Demorro (el autor) no aparece en el directorio de esa universidad. Parece ser que es un especialista en probar coches y dar su opinion que escribe en una especia de revista editada por esa universidad. Es decir, no es una investigacion oficial de una universidad, sino que es un articulo tipo revista de coches pero en el que utilizan el nombre de la universidad para darle una aureola falsa.
No quiero decir que en las revistas de coches no saben lo que dicen ni que los probadores no saben lo que dicen. Solo quiero decir que no es lo mismo un articulo de investigacion (como es el caso, no es una opinion subjetiva, sino una investigacion) firmado por una universidad (con todos los controles externos independientes que ello supone) que por una revista de coches sin controles externos a dicha revista. Asi que… suidad, porque puede que no sea cierto lo que dice y si sea una manipulacion interesada.
Un saludo.
Miguel
16th April 2007 a las 2:17 pm
15Ese artículo, en el que se dice que un Prius contamina más que cualquier
otro vehiculo, atendiendo al peso de sus baterías y el proceso necesario para
su producción es un intento de dinamitar sin razonamiento alguno las conductas
ecologicas de ciertas empresas.
Muy típico de EEUU, que se encargó de destruir el proyecto de
General Motors que fabricaba un coche totalmente eléctrico, el EV-1.
Ver “Who killed the electric car”
Por favor, un poco de seriedad y de documentación antes de decir semejantes burradas que
pueden llevar a engaño a la gente.
La batería de un Prius pesa 45 kg (VER: http://en.wikipedia.org/wiki/Prius#2009_Prius )
Si contaminase tantísimo producir una batería de ese peso, estaríamos diciendo que
fabricar unos 100 ordenadores portátiles (la suma de sus baterías pesa unos 45 kg),
contamina tanto como fabricar una batería de Prius. Cuantos ordenadores portátiles se fabrican
y venden en el mundo.
Entiendo que las petroleras y los gobiernos luchen contra los vehículos menos contaminantes
(Volkswagen Lupo 3L, GM EV-1, Honda Civic IMA, Toyota Prius, …) El beneficio de estos
es vender la mayor cantidad de combustible y los impuestos que estos producen. Y que el
resto de la gente sigamos engañados.
Ojala todos los coches fueran hibridos y no se fabriquen bestias de 3 toneladas.
Victor
23rd April 2007 a las 10:49 pm
16La penultima vez que alquile un coche me toco un coche hibrido (un honda civic hibrido pa ser exactos) y es una pasada. Bastante silencioso y consume la mitad, o incluso menos, que otro coche de su mismo tamaño. La verdad, nunca me habia planteado la contaminación derivada del niquel que necesitan sus baterias. Posiblemente haya algo de cierto que que su produccion no es precisamente ecologia, al fin y al cabo es una tecnologia que esta en pañales y esas cosas llevan tiempo. Lo que si me habia planteado es el interes economico de las empresas por los productos ecologicos. Lo que esta claro es que las empresas no tienen la menor intencion de peder dinero con ellos porque si lo hacen o se deja de fabricar el producto en cuestion o a la quiebra. Ahora bien, es nuestra responsabilidad como consumidores la de escojer los productos (coche, ropa, comida, casa, vacaciones, etc. etc.) de aquellas que respetan el medio ambiente y a su trabajadores. Incluso a pesar de que sean mas caros. Solo de esta manera podran sobrevivir e iran a la quiebra las que contaminen. Afortunadamente, parece ser que cada vez hay mas gente concienzada con este tema y es por eso que cada vez hay mas empresas que se suben al carro. Por supuesto alguna no sera del todo honesta e intentare vendernos algo ecologico que no lo es y los gobiernos tendran que encontrar la manera de descubrir y castigar a los impostores si queremos que esto funcione. Asi que excusarse en los intereses de las empresas para justificar compras absurdas como la de los Hummer me parece hipocrtita e irresponsable. Por ultimo, se que llevar esto a la practica es mucho mas facil para alguien con un elevado poder adquisitivo que para el pobre currela que tiene que pagar todos los meses la letra del piso y del coche y ademas dar de comer a 2 o 3 hijos con su sueldo de contrato basura. Asi que de hasta que mediante subenciones u otros medios estos producctos tengan precios competitivos, reconozco que esta obcion es principalmente de ricos.
angelillo
11th May 2007 a las 7:33 pm
17¿A estas alturas alguien se cree este bulo?
Es una campaña anti-prius en toda regla de las varias que ha habido y que coincide con la noticia de que se detiene la producción del Hummer H2 por sus bajas ventas en EEUU donde el Prius arrasa y otros híbridos de Toyota, lexus etc abundan.
http://es.motorfull.com/2006/10/06/se-detiene-la-produccion-del-hummer-h2-por-bajas-ventas/
Tampoco esta de mas leer las suculentas opiniones que los usuarios del Prius en España han comentado en su foro. Aqui dejo el enlace al tema en concreto.
http://miarroba.com/foros/ver.php?foroid=730079&temaid=6298088
Lo que esta claro es que el Prius es la punta del iceberg, y todas las marcas estan desarrollando híbridos y coches electricos para ponerse las pilas ante la invasion de hibridos japoneses.
A todo esto, toyota ha superado este mes a GM y ya es la primera potencia mundial en venta de vehiculos. El gigante americano se hunde cada vez mas por su mala cabeza. No necesitamos trastos traga-gasofa. Necesitamos avances y para GM es ya algo tarde, le han ganado la partida.
Saludos.
itito
23rd May 2007 a las 7:43 pm
18Es una verdad innegable que el Prius es menos ecologico de lo aparente por cuestiones de fabricacion.
Pero cuando uno compra un Prius esta beneficiando indirectamente al ambiemte, pues esta demostrando a la industria que hay gente dispuesta a pagaar un poco mas por tecnologia ecologica.
Esto fomenta la investigacion.
Por otro lado el Ni de las baterias se extrae una vez de las minas y luego SUPONGO que se podra reciclar con un coste ecologico menor. No hace falta extraer mas.
Por otro lado hay una relacion directa entre el precio y la energia requerida para fabricar. Si hace falta gastar mucha energia para fabricar, el precio del producto tiene que subir para compensar gastos. El Prius no tiene un precio tan alto. Eso demuestra que al menos desde el punto de vista energetico, la fabricacion del prius no es tan perjudicial. No lo se desde el punto de vista de los residuos que se puedan producir durante el proceso.
Juan Pedro
17th June 2007 a las 9:40 am
19No se dice “ves andando” (ves = presente de indicativo del verbo ver), sino “ve andando” (ve = modo imperativo del verbo ir).
josemaria
18th June 2007 a las 11:59 am
20En muchos sitios de Castilla La Mancha si Juan Pedro ¿acaso no ves pelis de Almodovar? ¿No serás castellano-manchego Juan Luis?
juanluis
18th June 2007 a las 12:15 pm
21Pues soy Valenciano, aunque supongo que mis ancestros castellanos han hecho el resto.
Aquí en Valencia tambien se oye mucho.
Saint
27th August 2007 a las 9:47 am
22Un artículo ridículo y falso. Para empezar las baterias las fabrica Panasonic, no Toyota. Me gustaria saber cuantas baterias de Acido usa el Hummer solo para arrancarlo.
Que me lo demuestren con numeros, yankis hipocritas del copón.
jj-s
13th September 2007 a las 12:51 am
23El prius me encanta. Lastima el Precio.
Si pudiera me compraba uno, viste mas que cualquier otro coche y encima es mas ecologico.
Ecología « Sin Nombre Fijo
16th October 2007 a las 11:55 am
24[...] o “ecológicos” no está suficientemente comprobado, unos por la contaminación en su proceso de fabricación y otros por la imposibilidad de abastecer de biocombustible ante la demanda actual de [...]
Roque
24th October 2007 a las 1:37 am
25En el artículo de marras los dos argumentos principales en contra del prius son:
1) El níquel de las baterías contamina mucho. Por tanto, debemos dejar de usar baterías en los móviles, ordenadores, así como monedas, cubiertos de cocina, ollas…
2)El prius gasta más por kilómetro consumido que un todo terreno. Este argumento se basa en un informe de una empresa independiente americana (cnwmr). Esta empresa ha emitido un comunicado sobre este artículo ( está en http://cnwmr.com/nss-folder/automotiveenergy/Response%20to%20Pacific%20Institute.pdf ). El resumen dice: “In summary, the Pacific Institute’s seven page report on Dust to Dust is inaccurate, incomplete and biased”. Esto es, que el reportaje es inadecuado, incompleto y sesgado.
Sin más comentarios
kike
29th December 2007 a las 4:50 am
26si tu lo que quieres es una h2 y gastar 150 dolares semanales de combustible felicidades con tu h2 por otro lado todos los equipos electronicos que te gustan tambien usan baterias nikel cadmiun yo seguire con mi prius y 23.50 cada dos semanas de combustible ese estudio se lo ha inventado alguien para criticar la tecnologia japonesa asi es que para cuidar de el ambiente dile adios a tu ipod cellular. camaras jueguitos portatiles.relojes.te vere como tarzan. en la selva ah! se me olvida que las bombas que se lanzan a diario por ahi fabricadas en u.s y otros paises tambien tienen nikel .mercurio.etc…. recuerden ala islita de viequez donde todos los ciudadanos tienen problemas de salud por estos quimicos . te veo gran ambientalista usa un poco mas el internet . y enterate
Juan Luis CR
27th March 2008 a las 3:00 am
27De las tierras de donde soy la fabricacion de baterias tanto de plomo, niquel generan una enorme conataminacion y los mas perjudicados son los seres humanos la contaminacion de mantos acuiferos convirtiendo vertientes de agua natural en foco de infecciones de enfermedades de indole cancerigenos y una infinidad de problemas que se veran reflejados por varias generaciones.
el uso de carros hibridos no es algo que te convierta en ayudante del planeta pero la HUMMER si que son vergones estos carros hasta que esta problematica no tenga solucion la hummer para el que la pueda sostener que la sostenga ya que ami criterio es una buena opcion como vehiculo de finde semana y no para ir al trabajo, para el trabajo esta el servicio publico.
Jose Couto
22nd May 2008 a las 5:30 pm
28Yo lo siento por vosotros si os tragáis esa “noticia” pero yo estoy metido en plena compra de un precioso Prius, no porque sea ecológico, sino porque es “eléctrico”. Hoy en dia es la solución más sencilla (y recomendable) para conseguir un coche con el silencio de un eléctrico pero sin tener que lidiar con poca autonomía.
juanluis
22nd May 2008 a las 8:34 pm
29Hombre Jose, cuando vas por carretera con el motor de gasolina el ruido es igual que otros coches.
La unica diferencia es cuando solo va el electrico a poca velocidad.
La autonomia por tanto no es comparable con un electrico puro.De hecho, prueba a llevar el Prius solo con el electrico, a ver cuanto te dura…
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